马云：100个创业者95个会死掉团结合作的谚语二年级城关小学二年级成绩单外研社英语二年级上册

马云，现为阿里巴巴董事局主席。1999年创办阿里巴巴，2003年后创办淘宝、支付宝、天猫等产品。2014年9月，阿里巴巴在美国纽交所上市。

阿里巴巴董事局主席马云表示，中国的内需远没被挖掘出来，这是个缓慢的过程，投资和出口拉动经济是快，但快的吃完了，中国就要适应这种慢。经济社会的主力部队是企业家，做企业不是谁都可以做的，100个创业者，95个会死掉。

未来5年到15年，消费时代一定会来临

记者：最近一年多，很多人都在讨论中国的经济，认为变得越来越乏力，很多企业家也在担心，这种经济环境越来越难融资，生意越来越难做。

马云：拉动中国经济的是三驾马车，其中两驾——投资和出口，政府做得最得心应手，但是搞消费他们没办法。消费是企业家做的事，消费成熟，才意味着市场经济的成熟。

中国的内需远没被挖掘出来，这是个缓慢的过程，投资和出口拉动经济是快，但快的吃完了，中国就要适应这种慢。其实中国现在也不慢，5到6个点的GDP，慢在哪了？

记者：你是对消费拉动经济很乐观吗？国外很多地方曾经靠消费拉动，但随后经济就陷入了停滞。

马云：未来5年到15年，消费时代一定会来临。我们有那么多年轻人，应该鼓励大家消费，消费是对未来的信任。

记者：但这会不会导致中国也像其他很多国家那样，经济会陷入一个漫长的停滞期，所谓的中等收入陷阱？

马云：没有那么漫长。六七岁的孩子膝盖上一定有伤疤，因为走路会摔跤；难道为了不摔跤就不学走路了？所谓停滞期不是陷阱，不去过才是陷阱，那么多国家都是这么过来的，中国为什么不过呢，为什么总想找方法跨越呢？

记者：但在中国的传统里，透支消费总是让人很担心。

马云：那是上了年纪的人才这么想，你看今天的80后、90后，更敢于花明天的钱。我们应该学会花明天的钱，花别人的钱，缝缝补补又三年的时代已经过去了。

美国在里根上台之前，就是靠出口和投资拉动经济，里根上台后做的最重要的事，就是需求拉动，让年轻人花明天的钱，花别人家的钱。全世界过这一关过得最漂亮的就是美国，中国为什么不可以呢？

今后人均网上消费会越来越高

记者：去年双十一，淘宝单日成交量达到570亿美元，覆盖的国家和地区已经达到217个，似乎离天花板已经很近了？

马云：5年前每个人平均在网上只花200块钱，今天每个人在网上至少花800块钱到1000块钱，再过5年呢？每个人可能会花3000块钱。我们专注投入的是20岁左右的年轻人，那时候他没钱，但有了在网上买生活所需的习惯，等到他25岁、30岁的时候，他们就有了购买力。

以前我们没有想过，汽车可以在网上买，房子可以在网上买，只知道衣服、鞋子、茶杯能在网上买，所以今后单位人均的网上消费会越来越高。我不担心它的增长，更不担心它的不增长，我关注的是把这个生态建好，企业的涨落就像春夏秋冬，冬天过去了，明年还会有春夏，四季分明。

记者：在你看来，阿里现在处在企业生命周期的哪个环节？

马云：现在还在冲锋时期，子弹打在身上都不觉得痛。

记者：阿里现在这么炙手可热，你是否担心犯错误？

马云：我不担心犯错误。因为犯错误这个东西是你担心也要犯，不担心也要犯。我们要关心的是，所有犯的错误如果是为了围绕我们的使命和目标去做的，我们都愿意去付出代价。

做企业不是谁都可以做的

记者：在你看来，什么样的人能成长为企业家？

马云：其实企业家也分为生意人，商人和企业家。这是有基本差异的。生意人是有钱就赚；商人是有所为有所不为，有些钱我是不赚的；企业家赚钱只是他的基本功能，担当社会责任才能称之为企业家，能够为社会创造更多的财富和价值，我的企业和行业是影响社会的进步，他想的问题远远超过生意的本身。

记者：以你的眼光，有多少创业者能成长为企业家？

马云：中国需要创业创新创造。经济社会的主力部队是企业家。做企业不是谁都可以做的，100个创业者，95个会死掉。

语录

壹

未来除了互联网商业，我们还关心“happiness and health”，娱乐和健康。

贰

我们一直认为，哪里有抱怨，哪里有机会。商机总是在抱怨最多的地方，创新是逼出来的。如果我们迟早都要改变自己去适应变化，为什么不提前改变、分享改变、形成标准？

叁

我个人觉得我还不敢说我们改变了中国，我们高兴的是我们可能影响了中国人对一些问题的看法、角度和做事的方法。